KASHRUT - MONSEY- KRUKA IN ENGLISH PAGE 4

HOME        ראשי

AGE 5

PAGE  1  2   3     4   5  6  7

8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18

בס"ד

מכתבים למערכת

על השערוריה הגדולה של העיר קראקא - מאנסי

 אין אנו כותבים שמות אנשים, כי הרבה ביקשו לא לגלות השם שלהם

1.    שערוריה בעיר מונסי שבניו יורק: חנות בשר שאמורה היתה להיות כשרה, מכרה בשר טריפה רח"ל והכשילה את הציבור החרדי בנבילות וטריפות. הבעה"ב, שהוא ספרדי קנה את הבשר ומכר אותו בתור כשר, והרבנים פסקו שכל המשפחות שקנו בחנות זו צריכים להכשיר ולהגעיל את הכלים.

2.    שמעתי שהבעה"ב לא היה לגמרי ספרדי, אחת מהסבתות שלו הינה ממוצא אשכנזי.
יתכן שהגֵן הדפוק אצלו הגיע דווקא מהסבתא הזו...

3.    בכלל הוא התכון שהבשר שהוא מכר ללא כשרות הוא בשר של בהמה ממוצא ספרדי, אפשר לומר בהמה פרענקית... אני בטוח שהמונח הזה יספק כאן כמה גולשים.

נוסח ההודעה לא ברור, מה פירוש קנה את הבשר ומכר אותו בתור כשר, האם קנה בכוונה לא כשר? או שקנה כשר ולאחר מכן הודיעו לו שיש פסול בכשרות.
מלבד זאת לא נכתב בתוכן המודעה של הרב ווינברגר זעקת חמס על העוול שגרם המוכר או איסור חמור לקנות ממנו וכו' ככה שנוסח ההודעה של בעל האשכול נראית לי מגמתית ויסלח בעל האשכול על כל התמיהות שגיליתי בנוסח ההודעה שלו, להבא שיהיה יותר רציני.

המשתמע מתוכן מודעת הרב ווינברגר שהייתה כאן בעיה בתחום הכשרות ללא אשמת בעל החנות, אבל אבל בגלל שהמוכר ספרדי לכן ברור למה.....

4.   ליתר ביאור: במונסי יש סופר גדול בשם "הצלחה סופרמרקט" שעומד תחת בעלותו של מישהו גרין. חלק מהסופר הושכר ליהודי ספרדי שימכור שם בשר, ומחלקת הבשר נקרא "שבח". הבשר עומד (או עמד...) תחת השגחת הרב ברעסלוי'ער ממונסי. לבעל הבית גרין אין שום שייכות לחלק הזה של הבשר, רק שהוא מקבל כסף של השכירות כל חודש.
מספק הבשר ל"שבח" הינו במקרה גיס של הבעה"ב של "הצלחה", וכך יצא שהם (גרין והגיס שלו ספק הבשר) נפגשו באיזה שמחה משפחתית וכדו'. המספק שאל את גרין "נו, איך מסתדר מחלקת הבשר שלידך בלי בשר?", שאל אותו גרין "מה זה אומר, אתם לא מספקים להם בשר, או מה?" ענה לו גיסו "לא, אנחנו כבר מזמן הפסקנו לספק לו בשר מאחר והוא לא שילם את חובותיו". גרין הבחין מיד שמשהו פה לא כשורה, כי הרי הוא ידע בבירור שהחנות מוכר בשר יום יום, והנה עכשיו הוא שומע שהוא כבר מזמן לא מקבל בשר ממפעל של גיסו.

ומכאן ועד לתגלית, הדרך פשוטה...

5.    ביארת הכל, חוץ מדבר אחד - מדוע הרגשת צורך עז ובלתי נשלט להדגיש שמדובר בספרדי דווקא?

6.    תודה רבה לך על העדכון המאוחר שמשום מה חסכת אותו בהודעת הפתיחה.

7.   כתבת שהבשר עומד (או עמד...) תחת השגחת הרב ברעסלוי'ער ממונסי. אז כאשר הופסקה ההשגחה לא הייתה הודעה ממחלקת הכשרות??????...

שנית, עדיין לא אומר שהמוכר בעקבות כך שינה את דתו והחליט לכפור באלוקי ישראל ולמכור במונסי בשר נבלות וטרפות לקונים המסורים שלו....

זה שהוא מכר בשר שהכשרות לא של הרב ברעסלוי'ער זאת לא אומרת שזה בשר לא כשר יש במונסי כשרויות נוספות מעולות.

ומכאן ועד לתגלית, הדרך פשוטה...

8.   בטוח שיש במונסי כשרויות נוספות מעולות, אבל מצאו שהבשר שהוא קנה היה טריפה ולא סתם בשר עם איזה הכשר אחר.

שנית, אני אמרתי שהמוכר בעקבות כך שינה את דתו והחליט לכפור באלוקי ישראל ולמכור במונסי בשר נבלות וטרפות??? אני הבאתי את העובדות וזהו. אני דוקא סבור שהבנאדם "שינה את דתו והחליט לכפור באלוקי ישראל" עוד לפני שהוא החליט "למכור במונסי בשר נבלות וטרפות", וזה לא היה "בעקבות כך"!

לא יודע למה אבל זה נראה יותר כמו פוליטקה פנימית

כזה עניין גדול איפה כל רבני מונסי? חותם על המסך רב שאני לא מזלזל בו בכלל אבל הוא לא גר במונסי.

9.   הנה הסיפור במילואו ממקור מוסמך!

להצלחה סופרמרקט במונסי יש מחלקת שמוכרת בשר ע"י אמצעי בשם "שבח" תחת בעלותו של מישהו "פינק" ממונסי,

מצבו הכספי של שבח התדרדר בחצי שנה האחרונה, עד שהבע"ב נסתבך בחובות עצומות ביניהם להבית השחיטה בקרית יואל, מונרו שמשם לקח חלק ניכר מהבשר,שנשאר חייב להם כמו 50 אלפי דולר.

בחודש ניסן-אייר בערך התחילה מטבח קר"י לצמצם מאד הכמות שמספקת לשבח עד שבשבוע שעברה הפסיקה לגמרי הספקתה.

ביום ד' בערב אצל שמחה משפחתית, נפגשו, גרין מבעלי הצלחה עם גיסו מר פורטגנג מנהל המקולין במונרו וביניהם נתוודע האמת הכאוב שיהודי חרדי שומתומ"צ הכשיל מאות בנ"י הכשרים מדקדקים בקלה כבחמורה בבשר נבלות וטרפות רח"ל זה ד-ה חדשים בלי להתוודע להרב המכשיר אלא באופן מקרי כזה.

שערוריה כזה במחנה החרדי מסתמא לא היתה זה שנים, ותוצאותיו מי ישורנה?

 

10.                     לא יודע אם זה פינק או פרענק, לא משנה בכלל, לא על אחריותו קנו את הבשר.

את האחריות לזה נושא הרב המכשיר, במקרה זה הוא הרב ברסלויער.

על סמך מה נתן האדם הזה השגחה???

11.                       כל הסיפור "במלואו"  תמוה עוד יותר
לא מובן איך "הפינק" הזה הנמצא בחובות עצומים לא רק שפושט את הרגל וסוגר את החנות אלא ממשיך לקנות בשר במשך 4-5 חודשים כאשר אין לו פרוטה בכיסו.
שנית, הרי המשגיח הצמוד לחנות בודק את תכולת המקרר והחשבוניות וכו'.
שלישית, רכב המספק בשר ממקום אחר הרי צריך לחנות מול החנות איך זה שאף אחד לא ראה.
רביעית אם במונרו הפסיקו לו את שיווק הבשר מדוע לא הורדה תעודת הכשרת שלו מהחנות, איפה הכרזת הסרת ההשגחה והכשרות.

מסקנה:כנראה שהפוליטיקה עובדת כאן חזק בדיוק כמו מלחמות הכשרות בארץ
הרושם שיש כאן מלחמה בין גופי כשרויות שונים.אחרת לא ניתן להבין מדוע המודעה היחידה היא זה של הרב ווינברגר שלא גר בכלל במונסי והוא אב"ד.

12.                       הבעיה הוא שגם ההכשר של הרב ברעסלוי'ער הוא לא הכי טוב בעיר.

הרב ברעסלויער טוען שהוא לא אשם בגלל שהמשגיח שלו לא היה בעיר לאחרונה כי הוא נסע לחופש. לא יודע אם זה מצחיק או מפחיד, אבל באמת בא לבכות שיהודי שומר תורה ומצוות הכשיל את הציבור עם בשר נבילות וטריפות, וכששואלים את הרב המכשיר מקבלים תשובה מגוחכת כזו.

13.                       כל הכבוד לך. עם ההגיון שלך אפשר לנהל מדינה שלימה! אתה מסיק מסקנות שפשוט אי אפשר להכחיש אותם.

14.                       אני מכיר כמה איטליזים במא"ש שטוענים (הם ורבניהם וחסידיהם עד דור עשירי) שהאיטליז ממול מוכר נו"ט.
ותתפלאו, האדמה לא רועדת.

15.                       אכטוג: בוטשער און מאנסי געכאפט מיט טרפה פלייש רח"ל

16.                       עס גייט ארום א שמועה אז די פלייש פון א געוויסן סטאר און מאנסי האט דער בוטשער אריין געמישט טריפה פלייש איינער האט מער פרטים?

17.                     לויט ווי איך האב געהערט איז אזוי געווען
שבח MEAT איז א בוטשער וואס קויפט פלייש, טשיקן און פאקט עס איבער און פארקויפט עס ביי הצלחה גראסערי און מאנסי  שבח איז אונטער די השגחה פון רב ברעסלוי'ער פון מאנסי וואס הייסט א פיינע השגחה
דער בעה"ב פון שבח איז איינער א ספרדי א שומתו"מ

יעצט די בעלי בתים פון הצלחה גראסערי זענען ערנסטע חשובע יונגעלייט
איינער פון זיי האט א שוואגער וואס איז מענעדזער און קרית יואל בוטשער און שוין א וואך בערך וואס קר"י פארקויפט מער נישט קיין טשיקן פאר שבח מיעט ווייל ער האט נישט געצאלט די בילס
נעכטן ד' תצא ולמספ' 8/30/06 האבן די צווי שוואגערס (איינער פון הצלחה -מ"ג- און איינער פון קר"י  בוטשער -ד"פ-) האט דער ד"פ פון קר"י געפרעגט נו ווי אזוי גייט עס מיט די פלייש האט מ"ג געזאגט וואס הייסט האט ד"פ געזאגט ענק האבן דאך נישט קיין קר"י טשיקן האט מ"ג אונז פארקויפן אינגרויסן
בקיצור זיי בייגע זענען שנעל געלאפן און בוטשער פון שבח זיי האבן אויפגעבראכן די טיר און מען האט געטראפן 15 באקעס פון פערטלעך בלי שם און אויך געפאקטע טשיקן וועס שטייט אז עס איז קר"י

האט ד"פ געזעגט אז עס איז נישט אונזערס -קרית יואל

בקיצור מען האט עס געלעקט און געזען אז עס איז נישט געזאלצן אויך איז נישט געווארן ארויסגענומען די נירן פון אונטערן BOTTEM און נאך סימנים אז עס איז נישט פון קרית יואל און אויך נישט פון קיין שום כשר'ע בוטשער ווייל קיין איין בוטשער געט נישט ארויס אזעלעכע פלייש

מען אראפגערופן מומחים און אלע האבן געזאגט פה אחד כנ"ל

האט מען גערופן דעם קצב און געפרעגט פון ווי קומט עס האט ער געזאגט עמפייער
האט מען עם געבעטן א ביל האט ער פארשטייט זיך נישט געהאט
מען האט גערופן עמפייער און לא דובים ולא יער
קיין איין בוטשער געט נישט ארויס אזעלעכע פלייש
אזוי איז מען געוואר געווערן פון דעם קצב אז ער האט מאכיל געווען נבילות וטריפות ווער וויסט ווי לאנג

גאנץ מאנסי קאכט
ווער עס האט א אפדעיט זאל ביטע מפרסם זיין

עס הייסט אז הצלחה גייט צושטעלן נעקסטע וואך א פלאץ מען זאל קענען כשרן אלע כלים

18.                     עס קורסירן קלאנגען אז דער דיסטריביוטער **** ********* פון Nassau Provisions האט געהאט א יד אין די מעשה

19.                     ווי איז דער עולם קיינער רופט זיך נישט אן?

היינט איז גאנץ מאנסי אויף יעדער רעדט און יעדער קאכט

אלע היימישע רבנים האבן געזאגט אז מען זאל כשר'ן אלעס די גאנצע קאך אפי' מען האט נאר אמאל-אמאל גענוצט

20.                     מיר שמעקט דא א פאליטיק.

1) ווי זענען די מאנסיער רבנים?
2) וויאזוי קען א הכשר צו לאזן א פעקעדזינג פלענט חדשים אהן מאכען זיכער פון ווי די סחורה קומט?
3) פארוואס האט די ק"י שלאכט הויז נישט געוויסט אז מען פארקויפט זייער פלייש פאר חדשים?

21.                     די אחריות איז אויף דעם רב המכשיר

און אויף עולם גולם וואס קוקט נישט נאך וואס סמיינט א הכשר אויף א בוטשער סטאר!

22.                     אפשר ביזט די מסביר וואספארא פאליטיק עס קען דא שטעקן ווען אלע רבנים הייסן כשר'ן די טעפ? וועם פרובירסטו צו פארנארן? עס איז ליידער א ביטערע געשיכטע, וואס עס לאזט זיך נישט גלייבן אז אזא מעשה קען פארקומען אין צוויי טויזענט און זעקס, אז א היימישער איד א שומר תורה ומצוות זאל פארקויפן פשוט נבילות וטריפות און מכשיל זיין א היימישן ציבור.

אין מיינע אויגן דארף מען אנכאפען דער וואס שטייט אונטער דעם געשעפט און אים אנלערנען לקח למען ישמעו ויראו. עס איז שוין אויך געקומען די צייט אז דער רב ברעסלויער זאל פארשפארן זיין הכשר. ווי איז געהערט געווארן אזא זאך אין אונזערע יאהרען? עס לאזט זיך פשוט נישט גלייבן אז אזוינס האט געקענט פאסירן אין אזא היימישען פלאץ ווי מאנסי.

23.                     א סתירה צווישן טשולנט-טאפ מיט העלפ-פליז.

טשולנט שרייבט: 2) וויאזוי קען א הכשר צו לאזן א פעקעדזינג פלענט חדשים אהן מאכען זיכער פון ווי די סחורה קומט?
און העלף שרייבט בערך:
ער האט נישט גענומען ק"י פלייש בסך הכל א וואך.

24.                     א סתירה צווישן טשולנט-טאפ מיט העלפ-פליז.
טשולנט שרייבט:
2) וויאזוי קען א הכשר צו לאזן א פעקעדזינג פלענט חדשים אהן מאכען זיכער פון ווי די סחורה קומט?

און העלף שרייבט בערך:
ער האט נישט גענומען ק"י פלייש בסך הכל א וואך.
אויב שטעקט דא די האנט פונעם דיסטריביוטער, איז דא א חשש אויך אויף אנדערע בוטשערס וואס פלעגן נעמן פון אים'ן?

25.                     יעדספאל, די מעשה איז א שרעקליכער פאסירונג, עס לאזט זיך נישט גליבן אז היינטיגע צייטן זאל מען קענען אזוי פארנארן טויזנטער קונים מיט פשוטע נבילות וטריפות. עס איז העכסט צייט דער עולם זאל זיך כאפן די געוואלטיגע אחריות וואס עס מיינט א "הכשר".

נאך איין נקודה, עס איז ידוע אז אמאל האט מען שטארק מקפיד געווען אויף א שוחט אז ער זאל זיין א ירא שמים. היינט דארף מען אפשר מער מקפיד זיין אויפן קצב, אויפן בוטשער-מאן, ער זאל זיין א ירא שמים. ומאנסי יוכיח

 26.                     דער זעלבער מין סקאנדאל איז פאהר געקומען אין פלעטבוש פאראיאהר

27.                     לדעתי, די איינציגע פראקטישע עצה דאס צו פארמיידען איז צו פארלאנגען א "פלאמבע" אויף יעדען טשיקען אדער זייטל.

28.                     ווער עס קויפט אפענע אדער "חלקים" ווי באדעמס. דער טוט דאס אויף זיין אייגענע אחריות

29.                     לויט ווי איך הער האבען זיך די גרעסטע בעקערייען געווינדערט פאר א לענגערע צייט ווי אזוי ****** קען דעליווערן בייגלעך אין אנדערע מזונות אנגעהויבען פין ווילאמסבורג ביז אזש די Five Towns אין אלע געגענטער אינדערמיט ביז אפאר מינוט נאכען זמן מוצש"ק, ביז מען האט זיי נאכגעקיקט אין געכאפט ביים מעשה, די געבאקערייען האט זיך אנגעפאנגען אין סאמע שבת קודש רח"ל

30.                     איך האב באשלאסען נישט צו שרייבען די נאמען, דאס לאז איך פאר א צווייטען......

31.                     וועט גיט די השגחה אויף די בעקעריי, און ווער האט געפאקט, און ווי אזוי האט מען זיי געפאקט?

32.                     אויב האט טארטיקובער בי"ד געהייסען נישט עסען, דארף מען דאך וויסען וועלכע בעקעריי....

33.                     עס איז דא צוויי טארטיקאווער הכשרים.

איינץ פון טארטיקאב 55 ר' נפתלי מאיר באב"ד איז איינץ פון טארטיקאב 19 פון ר' יחיאל באב"ד.

34.                     דער רבנו יחיאל איז א שטארקער מחמיר אין נטילת ידים פאר מזונות ברויט
פארשטיי איך נישט וויאזוי האט ער געגעבן א הכשר איף מ"מב?

35.                     איך האב מורא אז ער ווייסט וויאזוי די "מזונות" ברויט ווערט געמאכט, דעריבער הייסט ער זיך וואשן

36.                     איך האב קיינמאל נישט געהערט קיין קריטיק אויף טארטיקובער השגחה, און בכלל איז נישט כדאי צו שרייבען זאכען אהן קיין מקור, עס זעהט שוין דא אויס באלט ווי אין מקוה, יאנקעל האט געזאגט אז ער רעדט פין מ"מב, און דער זאגט אז טארטיקוב האט געגעבען צעטליך, און דער זאגט שוין אז די השגחה איז טארטיקוב, און דער זאגט שוין אז ממילא איז דאך געדרינגען פין דעם שטיקעל היידפארק, אז עס איז דא ראי' מפורשת, אז רבינו יחיאל'ס השגחות זענען שוואך, איך הייב אהן צו האבען די טשילס ווען איך זעה מיט וואס'ר סארט מענטשען מען רעדט דא, א חברה בעלי דמיון וואס גלייבען אלעס, און שפעטער גייען זיי זאגען איך האב אליין געזעהן, ווי? אויף היידפארק!!

37.                     הגם, אויף ר' עמרם ראטה האב איך געהערט אז עס איז גאר שוואכע מעשיות. בכלל קען מען זעהן אז ער גיט השגחות אויף געשעפטען וואס די בעלי בתים האבען קליינע קאפלעך, אהן קיין השגחה תמידית. איך בין נישט דן זיין גאנצע השגחה, אפשר איז עס אויסגעהאלטען עפ"י הלכה, אבער די גאס איז גאר שטארק מרנן אויף זיין השגחה.

38.                       באראפארקער, זעט אויס אז דו ביסט אריינגעקומען אין מקוה אינמיטן די מעשה, ביטע קוק איבער די תגובות אין די רייע, וועסטו זען אז דו ענטפערסט שלא מענין.
קיינער האט נישט געזאגט אז יענע בעקעריי האט טארטיקובער השגחה, איינער שרייבט אז "בית דין דטארטיקוב" לאזט נישט נעמען פון "יענעם" בעקעריי. אזוי איז פארצויגן געווארן א בענדעלע וואס האט אומוועלנדיג געגעבן א ציה דעם אנדערן טארטיקובער השגחה. און אויב דו האסט נאך נישט געהערט גארנישט שלעכט אויף די השגחה, מיינט נאך נישט אז די השגחה איז גוט. דא אין בארא פארק איז עס מער נוגע, ס'איז לאקאל, הערט מען אביסל מער.

39.                       ר' עמרם ראטה פרובירט זיך צו פארבעסערן לעצטנס. ער האט אראפגענומען השגחות פון צווייפלהאפטע פלעצער. און פרובירט זיך צוצושטעלן צו בעלי מכשירים מומחים וואס האבן פארלאנגט אז ער זאל אריינברענגן שינויים לטובה אין זיין כשרות אפאראט.
געהערט פון קראנטע מקורות.

 40.                       וועלכע בעל מכשיר האסטו געהערט אויף א טעיפ?
דער פין מאנטקיסקא??

 איין זאך וויל איך דיר זאגען זאלסט גוט וויסען, ביזט פאקראכן פון די נושא -השגחה- די עיקר איז אז אנשטאט עס זאל ארויסקומען א ריזיגע קול קורא פון די רבנים אז מען טאר נישט עסען פון אזא בעקריי מאכט זיך קיינער נישט וויסענדיג. וואס טוסטו אז נעקסטע וואך טיט ער עס נאכאמאל  ליידער ליידער עקבתא דמשיחא.

מכתבים למערכת חלק ב'

1.    א. וכי אין כאן באשכול תגובות בנוסח "כפי שכבר כתבנו עדיין רב הסתום על הנגלה, וחוששני שכל הסיפור הזה לא דובים ולא יער, אלא התנגחות בין גופי כשרויות.שבח בעל החנות עזב כשרות קודמת של הרב ברסלבר מחמת סכסוך כספי ועבר לחסות של כשרות אחרת ומכאן עד לטריפה הכל פשוט....", וכיוצ"ב?

2.    בוודאי שחסרה בתמונה הידיעה מהיכן א"כ בא הבשר של אותו אטליז! האם ר"ל משוק הבשר של הגויים, או שמא לא עד כדי כך.
   (אולי בקישור לבלוג בדף הקודם, הוזכר הדבר. האנגלית שלי לא עד כדי כך שוטפת, שאזדרז לקרוא תיאור ארכני באנגלית -כשיש סיכוי גדול שמישהו יתרגם לעברית).

3.    ב. כפי שאמרתי. ידיעה שאכן כך התרחש וקהילות שלמות בישראל הולעטו בבשר פיגולים וטרפות, היא מזעזעת מכדי לחשוב עליה אפילו, בשורה שקרובה להיות צריך לקרוע עליה, ולהכריז על יום תענית ציבור בכל גלילות ישראל.

4.    זה לא צחוק קהילות שלמות בישראל שכך מתרגש עליהן, ואי אפשר רק להזדעזע כאילו רק הייתה במקרה כזה רשלנות או שחיתות של מישהו. זה יותר קרוב להיות  כגזרת שמד ממש.

5.    בקישור הקודם מצוי צילום של הודעה מבעלי החנות "הצלחה" במונסי, בו מודיעים שהבשר היה "לא
כשר". נוסח ההודעה, אגב, אינו באידיש. כך שעמיתנו שאינם קוראים שפה זו יכולים גם הם להבינה.

6.    האם אכן יש צורך לדעת היכן בדיוק נערפו העופות, ואם נעשו לנבילות במשור, במגל או בקטיעה ידנית?

7.    כאשר רבנים מודיעים שצריך להכשיר כלים, והודעה זו התפרסמה עוד בשבוע שעבר, אין טעם להגיב עליה בהזיות ודמיונות של סכסוכים בין גופי כשרות שונים, אלא אם מצויה הוכחה ברורה על כך. וזו היתה מגמת תגובתי.

8.    אז פשוט ליישר קו עם העובדות.

9.    שום גוף כשרות לא נשתנה באיטליז הנ"ל בימים האחרונים, הרב ברעסלויער עדיין אמור הי' להיות הבעל מכשיר בשעה שמצאו את הבשר הטריפה ממש, בלי שום פקפוקים כלל.

10.                       כל השייכות של סאטמר לנידון הוא עובדת היותו הקצב הזה קונה בשר מהרבה ספקי בשר, ביניהם גם
מבית השחיטה בקרית יואל, והוא הי' אורז אותם באריזות משלו עם הודעה מאיזה מקום נקנה הבשר.
ועכשיו שהוא מכר בשר טריפה הוא המשיך לארוז אותם באריזות משלו, ולציין שהבשר כשר ובא מ&